Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Последний Герой Онлайн 2.0 > Преферанс > [Gambler] Преферанс


Автор: SleepWalker Июл 7 2016, 22:53
Никто не хочет сыграть? :)

Автор: Doug Июл 8 2016, 00:35
Цитата (SleepWalker @ Июл 7 2016, 18:45)
Никто не хочет сыграть? :)

Тоже на следующей неделе если только:)

Автор: alea Июл 8 2016, 02:59
А подробнее? Как/где?

Автор: SleepWalker Июл 8 2016, 03:06
Цитата (alea @ Июл 8 2016, 01:51)
А подробнее? Как/где?

Гамблер - это gambler.ru
Там можно скачать клиент, и через него играть в разные игры, не только карточные.

Регистрироваться отдельно не надо, при первом запуске вводится логин-пароль, это и есть регистрация.
Правда, там есть такая особенность, что если долго не заходить, то аккаунт удаляется (если бесплатно) :)

Если заранее тут договориться, можно соответственно сыграть не со случайными партнерами, а друг с другом :)

Автор: alea Июл 8 2016, 03:24
Я со следующей недели в отпуске, и преферанс люблю :) В принципе, +1.

Автор: SleepWalker Июл 8 2016, 03:28
Отлично :)

Автор: Netashka Июл 8 2016, 15:59
Хочу!

Автор: Netashka Июл 8 2016, 15:59
Кросса надо позвать)

Автор: SleepWalker Июл 8 2016, 16:09
Сегодня-завтра я в любое время могу. :)

Автор: Netashka Июл 8 2016, 16:43
Цитата (SleepWalker @ Июл 8 2016, 11:01)
Сегодня-завтра я в любое время могу. :)

в 19-20 по мск сможешь?
Вернее так: до скольки по мск сможешь?

Автор: SleepWalker Июл 8 2016, 16:46
Цитата (Netashka @ Июл 8 2016, 15:35)
Цитата (SleepWalker @ Июл 8 2016, 11:01)
Сегодня-завтра я в любое время могу. :)

в 19-20 по мск сможешь?
Вернее так: до скольки по мск сможешь?

Пока да :)

До полуночи своей точно могу, пока это 21 мск.
Но если раньше начать, лучше конечно, а то тормозить буду :)

А через две недели у меня с Москвой будет 4 часа разницы... :)

Автор: Катёнок Июл 8 2016, 19:50
Гыыы, а я так и не дошла до процесса правил/обучения :)
Это сложно? :)

Автор: Netashka Июл 8 2016, 20:09
Цитата (Катёнок @ Июл 8 2016, 14:42)
Гыыы, а я так и не дошла до процесса правил/обучения :)
Это сложно? :)

Ну как тебе сказать... вообще изучений общих правил несложно вроде, а с комбинациями-тактиками сложнее))

Автор: SleepWalker Июл 8 2016, 21:07
Цитата (Катёнок @ Июл 8 2016, 18:42)
Гыыы, а я так и не дошла до процесса правил/обучения :)
Это сложно? :)

Смотря с чем сравнивать. :)

Скорее сложно :) Но есть игры куда как сложнее :)
Но можно просто понаблюдать, тоже бывает интересно :)

Автор: SleepWalker Июл 8 2016, 21:19
В общем, я так понимаю, на сегодняшний вечер двое уже есть, надо собираться :) Вдруг и третий появится :)

Автор: SleepWalker Июл 8 2016, 23:35
Ну так чего, играем? :)
Или я рано спрашиваю? :)

Автор: Катёнок Июл 9 2016, 00:06
Могу только понаблюдать, хотя без знания правил мне это мало что даст))

Автор: SleepWalker Июл 9 2016, 00:10
Цитата (Катёнок @ Июл 8 2016, 22:58)
Могу только понаблюдать, хотя без знания правил мне это мало что даст))

Пока кроме меня никого нет :)
Приходи, вместе будем ждать :)

Автор: Rose1 Июл 9 2016, 11:41
Катенок, сложно:) я никак не постигну:))

Автор: SleepWalker Июл 9 2016, 11:47
Цитата (Rose1 @ Июл 9 2016, 10:33)
Катенок, сложно:) я никак не постигну:))

Потому что правила надо читать :)

Автор: Rose1 Июл 9 2016, 11:49
Цитата (SleepWalker @ Июл 9 2016, 07:39)
Цитата (Rose1 @ Июл 9 2016, 10:33)
Катенок, сложно:) я никак не постигну:))

Потому что правила надо читать :)

Пффф. Ты мне их рассказывал:) может, не убедительно, чтоб я тебя не обыгрывала потом:)

Автор: SleepWalker Июл 9 2016, 11:53
Цитата (Rose1 @ Июл 9 2016, 10:41)
Цитата (SleepWalker @ Июл 9 2016, 07:39)
Цитата (Rose1 @ Июл 9 2016, 10:33)
Катенок, сложно:) я никак не постигну:))

Потому что правила надо читать :)

Пффф. Ты мне их рассказывал:) может, не убедительно, чтоб я тебя не обыгрывала потом:)

Насколько помню, до правил преферанса мы так и не дошли. :)

Автор: Rose1 Июл 9 2016, 12:37
А что это было тогда? Вступление к правилам?:))

Автор: SleepWalker Июл 9 2016, 13:13
Цитата (Rose1 @ Июл 9 2016, 11:29)
А что это было тогда? Вступление к правилам?:))

Это были правила, но не преферанса :)
И насколько я помню, не до конца :)
Но может я чего-нибудь забыл :)

Автор: Netashka Июл 9 2016, 23:19
Вчера у меня не вышло, прошу прощения. ((

А сегодня? Есть желающие?

Автор: Netashka Июл 9 2016, 23:20
У меня, видимо, срок давности ника закончился и его удалили. Пришлось заново региться. Обидно, все контакты друзей сгорели((

Автор: Катёнок Июл 9 2016, 23:40
Цитата (SleepWalker @ Июл 9 2016, 07:39)
Цитата (Rose1 @ Июл 9 2016, 10:33)
Катенок, сложно:) я никак не постигну:))

Потому что правила надо читать :)

А где читать надо? :)

Автор: Катёнок Июл 9 2016, 23:42
Цитата (Netashka @ Июл 9 2016, 19:12)
У меня, видимо, срок давности ника закончился и его удалили. Пришлось заново региться. Обидно, все контакты друзей сгорели((

Там и такое оказывается есть huh.gif

Автор: SleepWalker Июл 9 2016, 23:57
Цитата (Netashka @ Июл 9 2016, 22:11)
Вчера у меня не вышло, прошу прощения. ((

А сегодня? Есть желающие?

Сегодня могу :)

Автор: Netashka Июл 10 2016, 00:03
Сейчас?)

Автор: SleepWalker Июл 10 2016, 00:03
Цитата (Netashka @ Июл 9 2016, 22:55)
Сейчас?)

А если не сейчас, то уже завтра будет :)

Автор: SleepWalker Июл 16 2016, 11:22
У кого там сегодня следующая неделя уже? :) Играем? :)

Автор: SleepWalker Июл 20 2016, 13:57
Может хоть на этой неделе получится? :)

Автор: Doug Июл 20 2016, 15:13
Цитата (SleepWalker @ Июл 20 2016, 09:49)
Может хоть на этой неделе получится? :)

Когда?:) В выходные?
Я вроде могу вечером, и в будни и в выходные:)

Автор: SleepWalker Июл 20 2016, 15:15
Цитата (Doug @ Июл 20 2016, 14:05)
Цитата (SleepWalker @ Июл 20 2016, 09:49)
Может хоть на этой неделе получится? :)

Когда?:) В выходные?
Я вроде могу вечером, и в будни и в выходные:)

Я тоже могу вечером, в будни и в субботу :)

Автор: Netashka Июл 20 2016, 15:55
Давайте сегодня попробуем)

Автор: SleepWalker Июл 20 2016, 18:04
Цитата (Netashka @ Июл 20 2016, 14:47)
Давайте сегодня попробуем)

Давайте. Часов в 8 нормально? :)

Автор: Netashka Июл 20 2016, 18:15
Цитата (SleepWalker @ Июл 20 2016, 12:56)
Цитата (Netashka @ Июл 20 2016, 14:47)
Давайте сегодня попробуем)

Давайте. Часов в 8 нормально? :)

Думаю, да. Но скажу ближе к часу икс если что)

Автор: SleepWalker Июл 20 2016, 23:23
Цитата (Netashka @ Июл 20 2016, 17:07)
Цитата (SleepWalker @ Июл 20 2016, 12:56)
Цитата (Netashka @ Июл 20 2016, 14:47)
Давайте сегодня попробуем)

Давайте. Часов в 8 нормально? :)

Думаю, да. Но скажу ближе к часу икс если что)

Сейчас достаточно близко? :)

Автор: Netashka Июл 20 2016, 23:29
Буду. Могу опоздать минут на 10.

Автор: SleepWalker Июл 20 2016, 23:37
Дуги, ты с нами? :)

Автор: Netashka Июл 20 2016, 23:43
Я на месте)

Автор: SleepWalker Июл 20 2016, 23:44
Цитата (Netashka @ Июл 20 2016, 22:35)
Я на месте)

Я тоже :)

Автор: Doug Июл 21 2016, 00:05
Иду тоже :)

Автор: SleepWalker Июл 21 2016, 10:04
Хорошо два раза сыграли :)

Алеа, а ты где был? :)

Автор: Netashka Мар 10 2017, 15:48
А может сыграем как-нибудь вечерком? :)

Автор: Doug Мар 10 2017, 17:05
Я за, давайте завтра?

Автор: МышьБелая Мар 10 2017, 23:08
А, что Гамб еще жив?) Все в той же проге собираются? Сто лет как будто бы прошло...

Автор: Doug Мар 10 2017, 23:47
Да, живой, слоник :)

Автор: МышьБелая Мар 11 2017, 00:14
Живучий)))
Мы с Ан там в маджонг играли)

Автор: Doug Мар 12 2017, 01:45
Ну что, будем играть?

Автор: Netashka Мар 12 2017, 02:48
А наберется трое хотя бы?)

Автор: Doug Мар 12 2017, 02:52
Уже четверо, заходи, мы сейчас доиграем партию (с Кроссом и Веталем), и на 4-х начнем :)

Автор: Doug Мар 12 2017, 03:30
В общем, мы сыграли 2+2/3 партии, не дождались тебя, и все уже спят на ходу :)

Автор: Netashka Мар 12 2017, 03:30
Простите, отвлеклась)

Автор: Netashka Апр 25 2018, 19:56
Может, возобновим традицию? :)

Автор: Doug Апр 26 2018, 22:57
Цитата (Netashka @ Апр 25 2018, 15:56)
Может, возобновим традицию? :)

Можно, в выходные :)

Автор: SleepWalker Июл 21 2019, 22:42
Сюда давно не заходил.
Не пора сыграть? :) Кто может в будни? :)

Автор: SleepWalker Июл 22 2019, 16:04
Проверил, гамблер работает (обновил клиент, оказывается, больше двух лет не заходил) :)

Автор: Netashka Июл 22 2019, 16:57
Я могу иногда)
Хотя у меня дома в последнее время что-то странное с интернетом творится. Он как будто бы есть, но как будто его нет - еле ползает.

Автор: Jellyfish Июл 22 2019, 18:36
Цитата (SleepWalker @ Июл 22 2019, 12:04)
Проверил, гамблер работает (обновил клиент, оказывается, больше двух лет не заходил) :)

Работает :) Я там обратно на нарды подсела, а ваш преферанс темный лес типа таблички в бандитах))

Автор: SleepWalker Июл 22 2019, 18:42
Цитата (Jellyfish @ Июл 22 2019, 18:36)
а ваш преферанс темный лес типа таблички в бандитах))

В некотором смысле даже темнее... :)

Автор: Netashka Июл 22 2019, 19:06
Цитата (SleepWalker @ Июл 22 2019, 14:42)
Цитата (Jellyfish @ Июл 22 2019, 18:36)
а ваш преферанс темный лес типа таблички в бандитах))

В некотором смысле даже темнее... :)

А я, кстати, немножко подучилась, и теперь могу даже на Мизере кого-нибудь поймать))
Правда, наверное, где я впихну одну взятку, более профессиональные игроки впихнут 5)

Автор: SleepWalker Июл 22 2019, 19:08
Цитата (Netashka @ Июл 22 2019, 19:06)
Цитата (SleepWalker @ Июл 22 2019, 14:42)
Цитата (Jellyfish @  Июл 22 2019, 18:36)
а ваш преферанс темный лес типа таблички в бандитах))

В некотором смысле даже темнее... :)

А я, кстати, немножко подучилась, и теперь могу даже на Мизере кого-нибудь поймать))
Правда, наверное, где я впихну одну взятку, более профессиональные игроки впихнут 5)

Главное, не отпустить, когда он ловится. :)
Максимизировать число взяток - это следующий этап. :)

Автор: Netashka Июл 22 2019, 19:12
Цитата (SleepWalker @ Июл 22 2019, 15:08)
Главное, не отпустить, когда он ловится. :)

Там местами вопрос везения - когда надо угадать, какую масть сбросил)

Автор: SleepWalker Июл 22 2019, 19:17
Цитата (Netashka @ Июл 22 2019, 19:12)
Цитата (SleepWalker @ Июл 22 2019, 15:08)
Главное, не отпустить, когда он ловится. :)

Там местами вопрос везения - когда надо угадать, какую масть сбросил)

Бывает и такое :) Но в любом случае, нужно максимизировать матожидание. :)

Обычно сбрасывают ту дырку, куда поймать проще. Но не всегда.
Бывает обидно: оставишь слабую дырку, а сильную сбросишь. А по раскладу выходит, что только слабая и ловится :)
В общем, если смотришь, что ловятся оба варианта - ставишь себя на место играющего (и бросаешь монетку) :)

Автор: SleepWalker Июл 22 2019, 19:20
Надо будет составить задачек на ловлю мизеров...)

Автор: Netashka Июл 22 2019, 19:30
А составь)

Автор: Netashka Июл 22 2019, 19:34
Цитата (SleepWalker @ Июл 22 2019, 15:17)
Обычно сбрасывают ту дырку, куда поймать проще. Но не всегда.

Иногда на прикупе какая-нибудь подстава попадает. В виде королей или тузов на короткой масти)) Я обычно в таких случаях пытаюсь блефовать - это как комиссара в угол в бандах поставить))
Но бывает и наоборот, конечно. Вот у меня недавно было - по раскладу - ну чисто мизер, одни восьмерки и девятки, но не рикнула играть, боясь, что на прикупе будет одна масть, где у меня семерки нет. А там как на зло две семерки было. :)

Автор: SleepWalker Июл 22 2019, 19:48
Цитата (Netashka @ Июл 22 2019, 19:34)
Цитата (SleepWalker @ Июл 22 2019, 15:17)
Обычно сбрасывают ту дырку, куда поймать проще. Но не всегда.

Иногда на прикупе какая-нибудь подстава попадает. В виде королей или тузов на короткой масти)) Я обычно в таких случаях пытаюсь блефовать - это как комиссара в угол в бандах поставить))
Но бывает и наоборот, конечно. Вот у меня недавно было - по раскладу - ну чисто мизер, одни восьмерки и девятки, но не рикнула играть, боясь, что на прикупе будет одна масть, где у меня семерки нет. А там как на зло две семерки было. :)

Тут другая тема, падать ли на проблемный мизер или пасовать :)
Если действовать исходя из холодного расчета, то правила примерно такие в первом приближении.

1. Если мизер играется (наверняка либо с большой веростностью) только при условии, что придут две определённые карты (или даже две из некоторого набора) - надо пасовать. Правило "за двумя своими в прикуп не ходят".
2. Если есть одна дырка, из-за которой будет одна взятка, то нужно посчитать, сколько есть таких карт, каждая из которых тебе поможет, если придет в прикупе. Если таких карт как минимум 7, то вероятность того, что придёт хотя бы одна из них, немножко больше 1/2, и следовательно надо играть. "Правило семи карт".
3. Если дырка на две взятки - нужно, чтобы вероятность её закрытия была больше, чем 2/3. Это, если я не путаю, означает, что таких "удачных" карт нужно как минимум 9.

Ну и так далее. :)
Сопоставляем риск и возможный выигрыш, тут это просто, потому что "сыграть мизер" и "взять одну взятку" равнозначны по модулю. :)

Автор: SleepWalker Июл 22 2019, 19:48
Цитата (Netashka @ Июл 22 2019, 19:30)
А составь)

Я подумаю. В интернете простых пока не попадается, а нужно с простых начинать. :)

Автор: SleepWalker Июл 22 2019, 19:49
Цитата (SleepWalker @ Июл 22 2019, 19:48)
Сопоставляем риск и возможный выигрыш

В "Бандах", кстати, то же самое. :)

Автор: Netashka Июл 22 2019, 20:04
Цитата (SleepWalker @ Июл 22 2019, 15:48)
1. Если мизер играется (наверняка либо с большой веростностью) только при условии, что придут две определённые карты (или даже две из некоторого набора) - надо пасовать. Правило "за двумя своими в прикуп не ходят".
2. Если есть одна дырка, из-за которой будет одна взятка, то нужно посчитать, сколько есть таких карт, каждая из которых тебе поможет, если придет в прикупе. Если таких карт как минимум 7, то вероятность того, что придёт хотя бы одна из них, немножко больше 1/2, и следовательно надо играть. "Правило семи карт".
3. Если дырка на две взятки - нужно, чтобы вероятность её закрытия была больше, чем 2/3. Это, если я не путаю, означает, что таких "удачных" карт нужно как минимум 9.


:aaaaa:

Автор: SleepWalker Июл 22 2019, 20:24
Цитата (Netashka @ Июл 22 2019, 20:04)
Цитата (SleepWalker @  Июл 22 2019, 15:48)
1. Если мизер играется (наверняка либо с большой веростностью) только при условии, что придут две определённые карты (или даже две из некоторого набора) - надо пасовать. Правило "за двумя своими в прикуп не ходят".
2. Если есть одна дырка, из-за которой будет одна взятка, то нужно посчитать, сколько есть таких карт, каждая из которых тебе поможет, если придет в прикупе. Если таких карт как минимум 7, то вероятность того, что придёт хотя бы одна из них, немножко больше 1/2, и следовательно надо играть. "Правило семи карт".
3. Если дырка на две взятки - нужно, чтобы вероятность её закрытия была больше, чем 2/3. Это, если я не путаю, означает, что таких "удачных" карт нужно как минимум 9.


:aaaaa:

Ну всё просто же :)
Вот смотри, пусть твой ход, у тебя три масти чистые, и один голый валет в червях :JH: Понятно, что при плохом прикупе, который придется снести, у тебя одна взятка. Но тебе достаточно, чтобы пришла одна карта "хорошая" - тогда все дырки сносятся и мизер играется.
Давай рассмотрим конкретный расклад для примера:
:7S::9S: :7C::8C::10C::QC::AC: :7D::8D::JD: :JH:
Какая карта тебя спасёт? Любая из следующего набора:
:8S::10S::JS: :9C::JC::KC: :9D::10D::QD::KD: :7H:
Итого - 11 карт. Вероятность того, что тебе придёт хотя бы одна из них (чего будет достаточно) дольше 1/2, потому что карт даже больше семи. Конкретно, в данном случае вероятность удачного прикупа чуть больше, чем 76%. Надо играть. :)

Автор: SleepWalker Июл 22 2019, 20:25
Заметим, что это вероятность чистого мизера больше 76%. А еще и не очень чистые иногда играются из-за расклада, это мы тут даже не учитываем. :)

Автор: Netashka Июл 22 2019, 21:27
Цитата (SleepWalker @ Июл 22 2019, 16:24)
Итого - 11 карт.

А туз бубновый - разве не хорошая карта в данном случае?

Автор: SleepWalker Июл 22 2019, 21:40
Цитата (Netashka @ Июл 22 2019, 21:27)
Цитата (SleepWalker @  Июл 22 2019, 16:24)
Итого - 11 карт.

А туз бубновый - разве не хорошая карта в данном случае?

Хорошая, но при раскладе 4-0 ловится, поэтому я её не учитывал.
Так-то и :8H: хорошая - лучше чем :AD: - при своём ходе только при раскладе 6-0 ловится (ну или 5-0, если в прикупе две червы).

Автор: Netashka Июл 22 2019, 22:11
Это слишком долго думать надо, получается)) Это не всегда хочется))

Автор: SleepWalker Июл 22 2019, 22:14
Цитата (Netashka @ Июл 22 2019, 22:11)
Это слишком долго думать надо, получается)) Это не всегда хочется))

До семи посчитать и всё :)
Чего тут думать :)
Есть такие семь карт, каждая из которых тебя устраивает, или нет :)

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)